Tóth Imre | 2004.07.22 – 19:05 |
Már másodszor tettek célzást arra, hogy a véleményemet esetleg egy másik fórumon kellene közzétennem. Válaszom ezúttal is ugyanaz: köszönöm, megnéztem, üdvözlök mindenkit, de az ott nem az én világom! (Mint varjú a száraz jegenyén, én itthon maradok…) Illetve itt sem akarok zavarni, a jövőben igyekezni fogok minél ritkábban hozzászólni, vagy ha lehet, hallgatni. | |
Mesterházy Zsolt | 2004.07.21 – 22:13 |
Ajánlom figyelmébe az index kitalált középkor rovatában kialakuló beszélgetést, bár jobban járnánk, ha ezt itt folytatnánk tovább.
Helyzetértékelése kiváló, és valóban egy általunk kevéssé ismert korba vezet. Új szereplők és új lehetőségek – ezt kínálja az új helyzet. |
|
Tóth Imre | 2004.07.21 – 20:46 |
Elolvastam Gregor Kristóf és Móricz Leó: „Ha Illignek igaza van…”c. írását, és meg kell, hogy mondjam, nagyon tetszik! (Korábban természetesen olvastam Illig könyvét is.) A bajor szerző könyvénél szerintem a magyar olvasóknak ez érthetőbb, olvasmányosabb és érdekesebb is! Nagyon tetszett Atilla (szerintem így kell írni, ideje helyreállítani a szó eredeti alakját!) utódainak „megtalálása”, a bolgár és a magyar történelem „átfedésének”, Ravenna fontosságának felismerése, a katalán szó „megfejtése”, a trubadúr költészet gyökereinek felismerése a magyar tündérmesékben, a „Saeeculum”, stb! A történelem meghamisítói szerintem is a szerzők által megjelöltek lehettek a VI. századból! Nem látom viszont itt sem kellőképpen alátámasztva a MIÉRT-re adott magyarázatot, és részben emiatt írom le ezúttal a véleményemet. Azt a szerzőpáros is – nagyon helyesen – észreveszi, hogy Illigék e téren kissé gyenge lábakon állnak, és a Gregorék által adott magyarázat már sokkal valószínűbbnek tetszik.
Nem láthatunk azonban teljesen tisztán mindaddig, amíg nem vizsgáljuk meg, milyen vallások voltak akkoriban elterjedve Európában, és ezek milyen viszonyban voltak egymással?! Azt ugyanis ebből az írásból is láthatjuk, hogy a katolikusok elpusztítandó ellenséget láttak az ariánizmusban, csak az nem derült ki igazából most sem, hogy miért? Nos, a teljes igazsághoz tudni kell, hogy Jézus halála után hová lettek, és mihez kezdtek az apostolok? A katolikus verzióból ismert történet, az „Apostolok cselekedetei” ugyanis a zsidó rabbi: Saul-Pál fellépése után egyszerűen „megfeledkezik” róluk, Pünkösd után teljes egészében Pál tevékenységére koncentrál, és a Római Katolikus Egyház létrejötte gyakorlatilag az ő tevékenységén alapszik. (Jézus viszont kijelentette: Péter lesz az a kőszikla, amelyre az ő egyházát építeni fogja, ezért Pétert mégsem lehetett teljesen kihagyni a történetből. De mivel ő sohasem járt Rómában, mégiscsak Pálnak kellett úgymond a helyére állnia, így aztán az egész történet teljesen zavaros. (Ezért kellett azt hazudni, hogy mégiscsak ott járt.) A keresztény papi Breviárium viszont megírja, hogy Péter Edesszába, (Pártus Birodalom) Máté Etiópiába, Jakab Egyiptomba, András és Fülöp Szkítiába, Tamás és Bertalan Örményországba, Mezopotámiába, (akkoriban ezek is pártus területek voltak) mentek, szóval valójában tették azt, amivel a mester megbízta őket! Péter a Pártus Birodalomban meg is alapította azt a bizonyos egyházat. Ennek későbbi irányzatai lettek a manicheizmus, az ariánizmus és a nesztoriánizmus. Ezeknek közös jellemzői a következők voltak: Hittek a reinkarnációban, az Atya-Anya-Fiú Szentháromságban, az Isten és ember közötti közvetlen kapcsolatban, és a női egyenjogúságban! Rendkívül fontos továbbá, hogy (Jézus tanítása szerint) tiltották a pénzzel való pénzkeresést, azaz a kamatot! Ha tehát az igazi apostolok mást hirdettek, mint Saul-Pálék, akkor valaki nem mondott igazat!!! Ez az, ami nem derülhetett ki, és ezért kellett a más véleményen levőket eltüntetni!!! Az ariánizmus elterjedt egész Dél- és Nyugat-Európában, a manicheizmus Mezopotámiától a Kárpát-medencén át Bajorországig, míg a nesztoriánizmus ettől keletre Indiáig. Az V. században még Rómában is jóval több volt az ariánus, mint a katolikus! Azonban a katolikusok megnyervén ügyüknek a római uralkodókat, 391-ben pogánnyá nyilváníttatták az összes többit, majd betiltatták őket. A Corpus Juris Civilis (I. Justiniánus) 545-ben már kimondja, hogy a (katolikus) egyház ellenségei a császárságnak is ellenségei, ezért máglyán megsemmisítendők! Ekkor kezdődött az ariánus templomok lerombolása, ez folytatódott később a manicheus templomok falfestményeinek leverésével, és természetesen mindenütt az írások elégetésével. Nem igaz tehát az a félrevezető propaganda, miszerint a nem katolikus, úgynevezett „eretnek” vallások az „eredeti” katolikus irányzatnak csak apró részletkérdésekben eltérő változatai lettek volna, (ld. pl. Homousion kontra Homo-i-usion vita,) ezeknél sokkal jelentősebb eltérések, gyakorlatilag alapvető különbségek voltak közöttük, és az is nyilvánvaló, hogy nem a római katolikus volt az „eredeti”! A hunok viszont szerintem manicheusok voltak, és ez a másik oka annak, hogy véleményemet megírom. Honnan tudom, hogy manicheisták voltak? Pothius, bizánci pátriárka megírta, hogy „a kijevi tourkok, (Álmosék) manicheista eretnekség hívei.” A kijevi „tourkok” hunok és szabirok voltak, ők lettek a későbbi „honfoglalók”. Azt is tudjuk, hogy Kijevet Álmos alapította, és ő építtette a Szt. Illés székesegyházat is. Ez az Illés azonban nem az Ó-szövetségi próféta, hanem a baktriai Merv város első keresztény püspöke Kr.u. 200-ból. Tudjuk viszont azt is, hogy Baktria volt a hunok őshazája. (Nem a jóval korábban, szintén Baktriából keletre költözött hunok – hanok költöztek tehát vissza nyugatra a honfoglaláskor, hanem az őshazában maradtak.) Azt is tudjuk, hogy Baktriában már a 200-as évek második felében elterjedt a manicheizmus. Ha tehát a 373-ban a Kárpát-medencébe érkező Atilla hunjai Baktria felől jöttek, akkor már ismerniük kellett ugyanazt a kereszténységet, mint a későbbi kijevi magyarok! Persze, elméletileg az sem kizárt, hogy a Fekete-tenger északi részén lakó gótoktól (akik eredetileg géták!) átvették az ariánizmust, (mert mint említettem, jelentősebb elvi különbség a két irányzat között nincs,) de a későbbi magyarországi inkvizíciós jegyzőkönyvek itt mindenképpen a manicheizmusról tanúskodnak. Még néhány apró megjegyzés: A szerzők nem tudták megfejteni a portugálok eredetét. Szerintem egyszerű, bár nem én jöttem rá, hanem Práczki István. Szerinte a portugálok: parti gallok! A gall nem szorul magyarázatra, a portu-, port-, pedig ugyanazt jelenti a portugál nyelvben, mint a magyarban: part, parti! Ha már itt tartunk, megjegyzendő, hogy a gall ugyanaz, mint a gál, mely szó a sumérban is megvan, mint pl. gal-lu, ami annyit tesz: nagy ember, király. Ez a későbbi magyarban kál formában maradt fenn, a lu hátra került, így lett belőle kálló! (De ez már egy másik történet.) Ami a Koronát illeti, nem értek teljesen egyet a szerzőkkel, mert szerintem a Pantokrátor most is az eredeti helyén van, és az utólag hátra rászerelt három képen kívül a többi is! De az alsó részre – szerintük – utólag felszerelt görög betűs képek elmélete megérdemli a további vizsgálatot! Megintcsak ajánlom az általam közzétett képeket: ! |
|
Opos | 2004.07.18 – 17:38 |
Ne bántsuk ezt a Kozsdi gyereket, fiatal még, álmodozó… De lehet, hogy jót akar. (Persze, valahol Egyednek s igaza van!) |
|
EGYED | 2004.07.17 – 21:36 |
Igen, érdemes ezt a gazdag kosdi honlapot böngészni, amit az Újdonságok rovat ajánl. Igen gazdag, és több benne a jó, mint a rossz. Hogy mi a rossz? Ha összekeverjük a szezont a fazonnal. A tájékoztatást a félretájékoztatással. Mert sajnos még nem mindenki tudja elválasztani az ocsút a búzától. Akik írnak ide, talán már igen, de sokan „csak” olvasnak – szerencsére. Baj nincs, de illik figyelmeztetni a gyanútlan olvasót. Kb. így: A honlapon elérhető szellemi töltelékek között több a mai közgondolkodás és bevett tudomány szerint emészthetetlen formájú és tartalmú anyag is van. Legalább ennyit egyelőre. Aztán persze sorra is lehet majd venni őket egyenként. Most csak Kosdi úr bevezetőjén csámcsogjunk: „Az Atya azt mondta LEGYEN. Megteremtette azt a világot, ahol az Istenek éltek. A második teremtés során az istenek és az ember közösült, amiből furcsa lények születtek (pl. kentaurok). A harmadik teremtésben törpék és óriások éltek. A negyedik teremtésig mindig „tűzözön” alakította át a földet, majd a negyedik teremtésben 10 fajt telepítettek a Földre. Nem ez a föld volt az, mint a mai. Az ötödik teremtésben már csak 4 faj lett visszahozva a földre (lélekprogram letöltésével) és ez a 4 faj végigélte a hiperboreus, a lemúriai, a Mú-beli és az Atlantiszi civilizációkat. Ezen civilizációk között jégkorszakok voltak a Földön. Az atlanti civilizáció Kr.e. 11658-ban ért véget, a Hold becsapódással. Itt nem volt teljes ember minta törlés, csak részleges. A hatodik teremtés, amiben jelenleg élünk az Arya civilizáció nevet viseli, Mezopotámia-Egyiptom-Ordosz-Yucatán-Kárpátok központokkal létezett. Néhány év múlva véget ér az Arya civilizáció korszaka és a hatodik teremtés is. A hetedik világ már békés lesz, olyan amiről a próféciák is írnak. Fontos, hogy megértsük honnan jöttünk, hol tartunk ma és miért tartunk oda, ahova. Ez az oldal ennek megértéshez segít hozzá egy porszemmel. (K.T.04.júl7)” – Bevallom, 11 éves fiamnak nem merem ajánlani, mert azért ez a Mátrix 2-nél gyengébb. Mindenesetre talán jobb lenne, ha a jelen honlap szerkesztői például Varga Csaba kőkor-kutató egész megkerülhetetlen és az ilyen őrültségeket mellékesen teljesen nevetségessé tevő munkásságára vagy éppen Szabó István Mihály akadémikus szenzációs felfedezéseire hívnák fel az olvasóközönség és Kosdi úr figyelmét. Ők cáfolhatók – lennének, ha nem ők cáfolnának éppen mindent. Kosdi úr cáfolhatatlan s olvashatatlan is. Szólnom kellett, hogy jól aludjon a lelkem.EGYED |
|
Baki Andrea | 2004.07.12 – 10:03 |
Tisztelt Reasvius!2004.06.28-án írott bejegyzésére szeretnék röviden válaszolni. Nem csodálkozom azon,hogy a tanulmányok egyik-másikának elolvasása után zűrzavart érez.Ez nem csak abból adódik,hogy feltehe- tőleg nem olyan régóta követi nyomon a kutatások eredményeit,hanem abból is,hogy annyira szerteágazó és már nem csak 1-6 évezredre korlátozódik a magyarság eredetének kutatása. A dakota indián szöveghez,illetve dalhoz csak annyit fűzök hozzá,hogy 2004.június 4-énfelvételről hallható volt a Budapesten Magyarok Világszövetségének “A magyarság és Kelet” nevű konferenciájának előadásán . |
|
Tóth Imre | 2004.07.11 – 15:34 |
Érdekességképpen betettem néhány képet a www.ti.fw.hu oldalra. Ha lesz érdeklődő, majd bővítem. Üdvözlettel: Tóth Imre |
|
Mesterházy Zsolt | 2004.07.09 – 13:09 |
Tóth Imrének és másoknak képekről Javasoljuk, hogy ingyenes tárhelyekre helyezzék el közlendő képeiket, – akár közösen is – majd onnét linkelve helyezzék el a szövegben. Technikai lehetőségeink erre nyújtanak lehetőséget. Köszönjük a megértésüket. Üdvözlettel |
|
Tóth Imre | 2004.07.07 – 18:20 |
Kedves Somlói Dániel! Meghívását őszintén köszönöm! Megnéztem, minden hozzászólónak üdvözletemet küldöm, jó szándékukat nem kétlem! De ahol azt írják, hogy a magyar rovásírás türk eredetű, ott nekem nincs helyem! Véleményem szerint a magyar rovásírás a türköt legalább ezer évvel előzte meg, a többiről most nem is beszélek… Mégegyszer köszönöm a figyelmét, minden jót kívánok! |
|
próba | 2004.07.07 – 00:27 |
próba |
|
Somlói Dániel | 2004.07.06 – 10:04 |
Kedves Tóth Imre!
Annak idején a groups.yahoo.com/group/rovas/ (ma már nem használt) listán folyt erről a kérdésről a vita, érdemes utánanéznie, mi hangzott el eddig. Tisztelettel: Somlói Dániel |
|
Tóth Imre | 2004.07.05 – 18:58 |
Badiny Jós Ferenc: A sorsdöntő államalapítás 188. o. „I. István király rendelkezéséről Vitéz András rozsnyói kanonok, Gömör és Kishont vármegyék táblabírája 1816-ban a Szilassy család levéltárában őrzött értékes oklevelet fordított le. Jelzette: Vatican 1000-ben, IX. Cal. oct. Die festo Iac. Ap. I. István király tanácsbelijeivel aláíratott és törvénnyé lett rendelet, amelynek értelme szerint: Domonkos esztergomi érseknek a magyar keresztény egyháznál leendő keresztülvitel és egyúttal általa Szilveszter pápával leendő közlésül kiadatott: Mely szerint Szilveszter pápa tanácsolása folytán határoztatott, hogy a magyarok, székelyek, kunok, valamint az egyházi magyar keresztény papság által is használt régi magyar betűk és vésetek, a jobbról balrai pogány írás megszüntetődjék és helyébe a latin betűk használtassanak. Itt rendeltetik, hogy a papság azok használatára jutalmazás mellett betaníttassék és a pogány írástól, valamint tanításától papi állásának vesztése és 20 arany pensasnak büntetés fizetése mellett eltiltassék. Továbbá, hogy az egyházakban található pogány betűkveli felírások és imakönyvek megsemmisíttessenek és latinval felcseréltessenek. Valamint pedig azok, akik régi pogány iratokat beadnak, 1-től 10 dénárig kapjanak jutalmat. A beadott iratok és vésetek peig tűz és vassal pusztíttassanak el, hogy ezek kiirtásával a pogány vallásira emlékezés, visszavágyódás megszüntetődjék.” |
|
Somlói Dániel | 2004.07.05 – 11:28 |
> Többek között Fehér M. Jenő: Középkori inkvizíció c. könyvéből, és Badiny Jós Ferenc írásaiból tudhatjuk, hogy Szt. István 1000-ben kiadott egy rendeletet, melyben előírta a „szkítiai betűkkel való, jobbról balrai” írással (vagyis rovásírással) készült zsoltáros könyvek, Bibliák és egyéb írások begyűjtését és megsemmisítését. Néhány elkötelezett rovásírás-szakember, elsősorban Jóri Ferenc kutatása alapján az látszik kiderülni, hogy a Szent István rovásírást betiltó rendelete csak legenda, legalábbis semmilyen hiteles eredeti oklevelet vagy másolatot nem találtak. Az más kérdés, hogy a római egyház (István után) nemigen támogatta a számára ellenőrizhetetlen tartalmú írásokat, amibe biztosan belefért a rovásos emlékek (és – Könyves Kálmánig – íróik) ideológiailag kellően igazolt megégetése is. Megj. a székely rovásírás nem feltétlenül jobbról balra halad, sőt gyakori a soronként váltakozó írásirány, az ún. “ökörszántás”. > Ma már tudjuk, hogy ezután egyik-másik korai latin nyelvű kódexünk olyan pergamenre íródott, amelyről levakarták a „rovás” szövegeket. Pl. maga a Gesta Hungarorum is ilyen!Somlói Dániel |
|
Tóth Imre | 2004.07.03 – 14:14 |
Elveszett-e a tudás? Kedves Gábor! A kérdés jogos, természetesen felmerült már sokunkban. Ami azt illeti, én elmondhatom, hogy az apám még mesélt nekem nyári éjszakákon, (megmutatva a Tejutat) hun-magyar őseink vándorlásairól, a Hadak útjáról! Beszélt Atilláról, Csaba királyfiról, Árpádról, könnyűlovas harcosainkról, lovas nemzetünkről, és a honfoglalásról. Ennél messzebb aztán ő sem jutott. De rögtön felmerül a kérdés; beszélt-e valakinek az apja, vagy nagyapja finnugor ősökről, rénszarvasokról, meg ilyenekről? Ugye, nem. A magyar történelem eltüntetése, vagy meghamisítása pedig nem a Habsburgokkal kezdődött. Ha így lenne, még valószínűleg jóval többre emlékeznénk. A magyar történelem meghamisítása a római keresztény, (azaz judeo-keresztény) vallás erőszakos elterjesztésével kezdődött, és tart a mai napig. Alapvetően az volt a „probléma”, hogy őseink manicheista keresztények voltak, és a kereszténységnek ez a változata a római katolikusok szemében a legnagyobb ellenségnek számított. (Ha lesz rá alkalom, majd egyszer megírom, miért). Ezt ma már alig lehet bizonyítani, mégis ez az igazság! Tehát keresztények voltak, de Kr.u. 391-ben minden nem katolikus vallást pogánynak minősítettek a Római birodalomban, (és később egész Európában,) ezt kell tehát figyelembe venni, amikor őseink „pogánysága” szóba kerül! Többek között Fehér M. Jenő: Középkori inkvizíció c. könyvéből, és Badiny Jós Ferenc írásaiból tudhatjuk, hogy Szt. István 1000-ben kiadott egy rendeletet, melyben előírta a „szkítiai betűkkel való, jobbról balrai” írással (vagyis rovásírással) készült zsoltáros könyvek, Bibliák és egyéb írások begyűjtését és megsemmisítését. Ma már tudjuk, hogy ezután egyik-másik korai latin nyelvű kódexünk olyan pergamenre íródott, amelyről levakarták a „rovás” szövegeket. De még az 1200-as években is találtak erdőben bujkáló mágusoknál rovásírással írt könyveket, melyekkel kapcsolatban a jegyzőkönyvek megállapították, hogy „az átkozott menicheizmus írásai”! Az inkvizíció alapos munkát végzett, és hogy mi mindent el lehet felejteni sok évszázad alatt, arra jó példa a besenyőké, akik valaha nagy számban éltek a Hanság és a Velencei tó környékén. Ők szenvedték a magyar népek közül a legtöbbet, egyrészt azért, mert ragaszkodtak régi hitükhöz, másrészt azért, mert olyan időszakban jöttek be, amikor az itteniek már nagyrészt áttértek a judeo-kereszténységre. A hatalom attól tartott, hogy hatásukra a többiek is visszatérnek a manicheizmushoz. Nos, hol vannak ma már a besenyők? Veszélyt hordozó nevüktől megválva, mára már mindegyik „egyszerűen csak magyar” lett, akárcsak a kunok, vagy a tahók, (akik a középkorban Kelet-magyarországon éltek, és a dáhok azaz dách-ok, dákok leszármazottai)! Én még találkoztam nyírségi tahókkal! (Mára sajnos pejoratív értelmű lett a szó.) Egy évezredes üldözés, amiről itt szó van! Ősi tudásunk már csak rejtve maradhatott fenn, de fennmaradt! Legfontosabb kincsünk e tekintetben a nyelvünk! Isteni csoda, hogy gyökökre épülő rendszere miatt rendkívül nehezen változik, más nyelvekkel ebből a szempontból össze sem hasonlítható! (Nyelvészeink viszont megpróbálják, sőt, azok szabályait erőltetik rá a miénkre, nem csoda, ha ott tartunk, ahol tartunk.) A régészeti leletek is nagyon fontosak! Mesterházy Zsolt írásait olvasva láthatjuk, mi minden el van tüntetve a nagyközönség elől! Néphagyományainkban rengeteg dolog megőrződött, hogy csak egy-két példát említsek; erdélyi székelykapukon ma is ott van sok esetben a dák-pártus farkasfejű kígyó, (ld. Trajánus oszlopa!), „Pléhkrisztusokon” megtalálhatjuk az (egyébként mellőzött, gyakorlatilag tiltott) évköri szimbólumokat, a sumér Ludas Matyi meséje ma már magyar történet, de emlékszünk még őseink Turul madarára, (sumér Turullu, Napmadár,) elámi eredetű „avar” griffjeire, és hettita csodaszarvasára is. De megvan mind a mai napig, minden tiltás ellenére a „szkítiai betűkkel való jobbról balrai” írásunk, a rovásírás is! (Csak az Akadémia tagadja le.) Népmeséinkben ott van Tündér Ilona (Dingir Ilama), az ármány (Ahriman), az égig érő fa, és még sorolhatnánk sokáig, valóban Pap Gábort, és pl. Molnár V. Józsefet kell hallgatnunk, ha többre vagyunk kíváncsiak! Ha azt kutatjuk, mi maradhat meg a hosszú ideig tartó elnyomás ellenére is, gondoljunk bele az elmúlt évtizedek történetébe! A háború előtti keresztény Magyarországból néhány évtized alatt ateista Magyarország lett, nyolcszázezer kommunista párttaggal, és több millió ateistával! (Én most egyáltalán nem ítélek el senkit emiatt, csak a példa kedvéért hozom szóba őket.) De említhetnénk a hitleri Németországot is, gondoljunk bele, mi történt volna, ha ezek mondjuk évszázadokig uralkodtak volna? Ami a szakrális küldetést illeti, ez hit kérdése. Akár van azonban szakrális küldetésünk, akár nincs, múltunk akkor is meg van hamisítva! A Koronával kapcsolatban említettem a közelmúltban, hogy teljesen mindegy az, hogy mi ma hiszünk-e Istenben, égi hatásokban, stb.! A készítők hittek, és a Koronát hitüknek megfelelően alkották meg! Ezt kell szem előtt tartanunk! Így világnézetünktől függetlenül elfogadhatjuk Pap Gábor magyarázatát, ami szerintem is csodálatos! A tudás tehát csak részben veszett el, rajtunk is múlik, mennyit fedezünk fel belőle! Üdvözlettel: Tóth Imre |
|
Gábor | 2004.06.30 – 11:18 |
Hol veszett el a tudás?!!
Elveszett-e egyáltalán? Talán töb öntudatos olvasótársam meg fog lepődni azon amit a címben kérdezek, és gyorsan kikéri majd magának, hogy “bizony az ő tudása nem veszett el”. Gábor |
|
Tóth Imre | 2004.06.29 – 21:25 |
Tisztelt Mesterházy Zsolt! Miután mások is felvetették, és magam is úgy látom, jó lenne minél több képpel illusztrálni az itt megjelenő véleményeket, kérem, vizsgálják meg, milyen lehetőség nyílna erre? Jómagam szívesen küldenék néhány képet, ha lehet kommentárral, ha nem, akkor akár anélkül is, szerintem sokaknak meggyőző lehetne! Üdvözlettel: Tóth Imre |
|
Fabó László | 2004.06.29 – 20:23 |
Elhatároztam, hogy születésnapomra e rendhagyó jelentkezés lesz a meglepetésem.
Rendhagyó: Én is azon számosok közé tartozom, akik eszmélésük óta zavarónak, érthetetlennek, csonkának tartották Magyarország történelmét. E véleményeimet sok esetben nem tudtam pontosan megokolni, mert a hivatalos történelemírással való egybevetési kísérleteim során mindig volt valami válasz az éppen felvetődött kérdésemre. Ennek ellenére nemhogy csökkentek volna kétségeim, hanem egyre erősödött az az érzésem, hogy nagyon sánta a történelmünk (legalább is a Miénk). – a magyarságkutatás eddigi eredményeit hatalmas szintetizáló munkájával leginkább reprezentáló és közzétevő Mesterházy Zsolt (itteni) írásai is azt részletezik, hogy a magyarság történelmi, nyelvi, kulturális öröksége időben legalább hatezer (de akár 40000) éve folytonos, míg térben legalább a teljes Európára (de, inkább Eurázsiára) kiterjedő kellett legyen, s éppen a legkevésbé manipulálható régészeti, antropológiai, genetikai vizsgálatokra alapozva… Mielőtt továbbmennék, meg kell említenem, hogy a fenti olvasmányaim mindegyikében találtam több-kevesebb következetlenséget, megalapozatlanságot, esetlegességet, vagy a lelkesültségből fakadó túlzást. Aki viszont tudja, mennyire (nem véletlenül) információszegény területekről kell, hangyaszorgalommal összegyűjteni és egymásra vonatkoztatni minden maradvány minden apró részletét, az a fenti felsorolásban hozzáférhető eredmények megismerése után, fentihez hasonlóan összegezve azokat, elkábulva és hitetlenkedve keres kapaszkodót az addigi ismereteihez képest szédítő mélységűnek és terjedelműnek mutatkozó magyar ősiség peremén. Mint a nagyon kétséges helyzetekben gyakran tesszük, fordulhatunk most is A könyvhöz, mint a világ egyik legrégebbinek elfogadott (vagy elutasított), de mindenképpen párját ritkító hagyatékegyütteséhez, benne pedig a fent említett Kiss Dénes tanulmánygyűjteményében monoton ismétlődéssel felemlegetett, szinte mindenki által jól ismert helyhez (forrás: ,www.mek.hu, Katbibl/teremtés): Ter 11 Illő tisztelettel és a jelentőségének megfelelő gondossággal közeledve az idézethez, a következő gondolataim formálódnak: Itt a helye hipotézisem kimondásának, amit nyilván nagyon sokan kimondtak már magukban, vagy óvatosabb köntösben: A magyar nyelv az egyenesági örököse, a legkevésbé romlott változata, a mai napig szerves működtetője,megőrzője az emberiség közös és egyetlen ősnyelvének. Régóta tudjuk: nyelvében él a nemzet! Számunkra ezért természetes, amit kimond a Ter 11.6:„ egy népet alkotnak és egy nyelvet beszélnek”,… A magyar nemzet egyenesági örököse az egész földön egységes ősnemzetnek! Valós történelmünk ezért nem visel el térbeli és időbeli korlátokat. Kegyelmi állapotban vagyunk! Adjunk hálát…! Ezt jelenti nevünk: Magyar. E hipotézis erőterében áttekintve a fentebb sorolt elemzések eredményeit, azok logikus, egymást különböző vonatkozásaikban harmonikusan kiegészítő és feltételező egységbe állnak össze. Nálam sokkal kiérleltebben beszél erről Pap Gábor, az e honlapon is elolvasható „Angyali korona, szent csillag” c. értekezésében: A magyarság ősiségének vizsgálatában és kinyílvánításában nincs semmi melldöngetés, kivagyiság, vagy pöffeszkedés, csupán a teremtés ilyetén működésének tudomásul vétele. Ilyen örökség ápolása hatalmas felelősséggel jár, aminek meg is kell tudni felelni. Emberes feladat! 2004. június 28-29. Barátsággal: |
|
Tóth Imre | 2004.06.28 – 18:02 |
Hogyan kerültek a jászok Egyiptomba?
Erre nem tudok biztos választ adni, mert senki sem tudja, hogy az egyiptomiak hogyan kerültek Egyiptomba. Annál érdekesebb számomra, hogy hogyan kerültek onnan ide? Ma a köztudatban Egyiptommal kapcsolatban él egy sereg tévhit. Ilyen pl. az, hogy az egyiptomi nyelv meg van fejtve. Érdemes elolvasni Borbola János ide kapcsolódó könyveit, pl. az „Olvassuk együtt magyarul” címűt. Ebből megtudhatjuk, hogy az egyiptológusoknak a legtöbb esetben halvány fogalmuk sincs az írások értelméről, mégpedig azért, mert egyrészt a szakirodalom szerint az egyiptomi nyelv magvaszakadt holt nyelv, (amit ma már senki sem ért,) másrészt pedig azért, mert az egyiptomi hieroglifás és hieratikus írások többnyire csak a mássalhangzókat írták ki, a magánhangzók nagy részét „automatikusan” kellett a szövegbe beleolvasni. Borbola ezt írja: „Mint azt látni fogjuk, az ősi egyiptomi írás megfejtéséhez vezető út az agglutináción, a suffixes ragozáson és többek között a lágy mássalhangzókon keresztül a magyar nyelv ősébe torkollott.” Az egyiptomi írás olvasásakor ugyanazokat a szabályokat kell alkalmazni, mint a magyar rovásírás olvasásakor! (Pl. hangugratás, stb!) Ami a döbbenetes, hogy így többnyire magyarul érthető szövegeket kapunk! (Természetesen nem a mai magyar nyelvnek megfelelőt, de viszonylag érthetőt, mint mondjuk egy erőteljes nyelvjárást.) Az ú.n. székely-magyar rovásírásban szintén érdekes dolgokat találhatunk, mint pl. az úgynevezett „tpru” jel, ami az egyiptomi szkarabeusz, vagyis a felkelő nap jele. Vajon, hogy került oda? Itt van egy szemléltető kép, de nem tudom, megjelenik-e? Ha nem, Forrai Sándor írásait ajánlom, ott látható a tpru is! Baráth Tibor: A magyar népek őstörténete c. könyvében azt írja, hogy „a szumír és az egyiptomi nyelv eredetileg ugyanaz.” Be is mutat több egyiptomi nyelvemléket, magyar olvasatukkal együtt. Itt, a Kárpát-medencében számtalan nyoma van a tpru-n kívül is annak, hogy valamikor egy egyiptomi eredetű népcsoport itt kötött ki. Ilyenek az erdélyi „székek”, (egyiptomi „székúr” – itt háromszék, gyergyószék, stb.) a „lófő” kifejezés, a mátka szavunk, amely Mát istennő nevéből lett, és a sok kiforgatott értelmű szó, amelyeket a judeokereszténység terjesztői szándékosan változtattak undorító értelműre. (Ezzel kapcsolatban Práczki István írásait kell olvasni.) Ilyen pl. a sár szavunk, ami eredetileg fényességest, királyit, istenit jelentett, vagy ilyen az egyiptomi Sekhmet istennő neve, amiből csekmet lett, (a szemét egy fajtája). Mint tudjuk, a görögök minden név végére odatoldottak egy-egy isz-t, vagy ész-t, melyet el is hagyhatunk, ha a név eredeti változatát keressük. Ilyen Íz-isz és Ozir-isz is. Ízisz nevét használják ma káromkodásként, pl. Mezőkövesd környékén, amikor azt mondják: „Hogy az Íz egye meg!” Az tehát, hogy valamikor ide kellett, hogy érkezzen valamilyen egyiptomi eredetű népcsoport, sokak számára nyilvánvaló volt, a megoldást Horváth István találta meg. Horváth kimutatta, hogy középkori királyi okleveleink számtalan esetben filiszteusoknak hívták a jászokat, egészen addig, míg Mária Terézia ezt (1741-ben) be nem tiltotta. (Vajon miért?) Példaképpen álljon itt ezek közül Zsigmond királyunk 1407. évi 165. okleveléből egy részlet, melyben ez olvasható: „Capitaneorum PHILISTAEORUM seu JASSONUM nostrum de Ujszász. (Az újszászi kiváló nagyságú filiszteusainknak, vagy jászainknak.) A filiszteus tehát jász! Mint tudjuk, Kánaánban éltek a filiszteusok, akiket ma palesztinoknak mondanak, és akik mára „el-arabosodtak”, nyelvük, vallásuk, kultúrájuk teljesen megváltozott. Valamikor ők is Egyiptomban laktak. Van egy (feltehetőleg Arriánustól eredő) történet, melyet többek között Manasses Constantinus, és Cedrenus György vetett papírra, és amely szerint Egyiptomból, sanyarú sorsát megelégelve kivándorolt egy nagyobb népcsoport. (Valószínűleg a piramisépítések miatt.) Később azonban az egyik Sesostris nevű fáraó, (nem tudni melyik) büntető hadjáratot szervezett ellenük, szövetséget kötve bizonyos szkítákkal, akiket a többiek ettől kezdve pártusoknak, azaz elpártoltaknak neveztek. (III. Sesostris Kr.e. 1850 körül élt, mellszobra Berlinben ma is látható. A történelemkönyvek már nem tudnak róla, mint ahogy a kivonulásról sem. Vajon miért nem?) Itt ezúttal csak a filiszteusok esetleges egyiptomi eredete a lényeg, akik ezek szerint először Kánaánba költöztek. Az üldözöttekről elmondják még, hogy végül Thrákia környékén kötöttek ki, de nyilvánvaló az is, hogy Kánaánban is maradtak filiszteusok, hiszen ma is élnek ott palesztinok. Ezek szerint csak egy részük jött el errefelé. Érdekes lehet még az is, hogy a hattik, éppen abban az időben lettek hettiták, (hétiták) amikor a jászok Kánaánból hozzájuk menekültek Sesostris elől, így lett a hat népből hét. A hettita birodalomból a pelaszgok területén át jöttek tovább, majd amikor az akhájok és a dórok elfoglalták a mai Görögország területét a pelaszgoktól, akkor kényszerültek még északabbra jönni. A római írások már a Dráva környékén említik a jászokat, Plínius is ír a Varasd és Toplica táján tanyázó „iasokról”, és az ott található „Aquae Jasae” forrásról, tehát egyértelműen bizonyított, hogy a jászok nem a honfoglalás után költöztek ide, hanem már jóval korábban, még a rómaiak előtt! Van számtalan régészeti lelet is, ami a fentieket igazolja, de ezeket nem szokás mutogatni, és ha mégis előkerülnek, rendszerint a rómaiak hagyatékának nyilvánítják őket. (Mint pl. a szombathelyi Isis szentélyt, amit ugyan használtak a rómaiak is, (talán át is alakították,) de nem ők építették! Állt már előttük régen, akárcsak Szabaria.) Ilyen a „kecskeméti pelaszg réztábla”, és ilyen az Egyed községben talált lelet is, az 1983-ban kiadott Művészeti lexikonban bárki megnézheti egy elképesztő darabját! Még annyit mindehhez, ha már itt tartunk, a jászokhoz hasonlóan délről költözött be a Kárpát-medencébe a palóc és a székely nép is. (Kb. Kr.e. 1200 körül.) A palócokat a római időkben ózokként (majd pal-ózokként) említik, ott, ahol ma is élnek, pl. a Garam völgyében. A székelyeket sicul, (szikul) sicel (szikel) néven találjuk meg, már a pelaszgok hét törzse között! (Ld. Herodotos!) Képeket sajnos nehezen tudnék itt bemutatni, nem is tudom, a fórum alkalmas-e erre? Ezért igyekeztem megadni a forrásokat, javaslom azok olvasását! |
|
Reasvius | 2004.06.28 – 14:37 |
Tisztelt Mindenki!
Én, mint érdeklődő, de hozzá nem értő szeretném elmondani, hogy az általam az interneten talált anyagok olvasása után milyen kép is alakult ki bennem. Tömören: teljes káosz. Pédául engem igen érdekelne ez a dakota dal, de az a baj, hogy elhinni addig nem tudom, amíg nem hallom (és nem hiszem el, hogy nincs ideje valakinek összekötni egy 200Ft-os kábellel a magnó vagy CD fejhallgató kimenetét a hangkártyája vonalbemenetével, hogy elmentse egy hangfájlba) Végül elnézést, ha én, a hozzá nem értő raboltam bárki idejét, ha túl sok hülyeséget írtam. Valaki azért világosítson fel, tényleg ilyen hülye vagyok vagy van itt egy kis káosz is…. |
|
Somlói Dániel | 2004.06.28 – 11:56 |
Szerintem a történelemhamisítás nem annak indult; csak a jelent, és nem a múltat akarták korrigálni, szépíteni. Ez a hazugság-propaganda olyanokat állított, hogy az uralkodó isteni eredetű; a szomszédokkal vívott háború igazságos, hiszen a szomszéd nép aljas, az ördögtől való; a háborús költségek miatt kivetett adó ily módon jó célokat szolgál; az ország jó úton halad, a gazdaság szépen fejlődik, stb. Mindez természetesen mai világunkból is ismerős, mert a kormányok is mindent megtesznek hatalmuk fenntartásáért. Ez törvényszerű.
Persze hamar rájött az “uralkodó osztály”, hogy a pillanatnyi érdekek szolgálatába állított “tömegtájékoztatás” sokkal hatékonyabb, ha a hírek mögé egy történelmi tablót festenek. Az isteni eredetű fáraónak megrajzolták a családfáját egészen a Napistenig; megírták az Aranykor történelmét, amikor a saját népük uralkodott a környező népek fölött, igazságosan, mindenki javára; ám a szomszédok gonosz fondorlattal fellázadtak az ősi Rend ellen, pusztító háborúkat indítottak ellenünk, stb. Mindez a hamisítási igyekezet találkozott a nép lelki igényeivel, hiszen mindenki szeretné abban a hiszemben élni életét, hogy ő a Jókhoz tartozik, és ha háborúba megy, akkor a Rosszak ellen fog fegyvert, jogosan. Ezért aztán a hamis állítások nem enyésztek el, hanem beépültek a nép eredet- és történet-mítoszába. A sok-sok hazugság olyan szövevényes, átláthatatlan folyondárrá terebélyesedett, amit egyszerűen lehetetlen kibogozni. A gordiuszi csomóhoz hasonlóan csak egy huszárvágással lehet átlátható helyzetet teremteni a történelemben. [Élvezettel olvasgatom az Index fórumait, amelyekben Időhídépítő fáradhatatlanul hadakozik Dubois-val. Előbbi az “antik” történetírók nagy részét “humanista” csalónak tartja, utóbbi ügyes idézetekkel bizonyítja(?), hogy mivel A egy művében idézi B egy sorát, B korábbi, mint A, amire Időhídépítő A-t is bevonja a csalók körébe, stb. Mivel (különösen a kódex-másolók korában) a forrásokba könnyedén be lehetett csempészni egy-egy megjegyzést, ezen hivatkozások hálója sem adhat biztos támpontot a források, íróik s így maguk a történelmi események valódiságát és sorrendiségét illetően. A hazugságok erdejében nem lehet tisztán látni.] Milyen lehet a valódi történelem? Az emberiség hazugságoktól mentes története? Ha tabula rasát csinálnánk, ha egyenként helyeznénk el a körültekintően megvizsgált, régészeti leletekkel igazolt, (majdnem) biztos tényeket a kezdetben üres táblára, majd visszavennénk az ezekhez a tényekhez kapcsolható, ezeknek megfelelő források állításait is, milyen kép tárulna a szemünk elé? 1. Nem látnánk vissza messzire az időben, pontosabban nagyon kevés ismeretünk maradna az 1-2 ezer évvel ezelőtti korokról is. 2. A folyamatok logikusabbak lennének, eltűnnének a megmagyarázhatatlan kulturális hanyatlások. 3. Nem lennének jó és rossz törzsek, népek, társadalmi osztályok. Mindenki könyörtelen, rövidlátó, önző, anyagias, hatalomvágyó volna. Aki viszonylag hosszú távon gondolkodva nem zsigereli ki népét, már igazságos királynak számítana. Bár ezek is csak igazolatlan elképzelések, lehet, hogy alapvetően más eredményre jutnánk. Somlói Dániel |
|